| topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) | |
|
+17Dtmandu27 lonliton69 b3nJ0/riejubike betamandu63 BlackBlast' zelos fouras22 julio92 couz03 pouetpouet benjamin62150 #dooky# #Crazyrider# edtz Got x3tzrx3 i-greck 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Ven 12 Mar - 23:29 | |
| Dremel+flexible avec carbure et diamant pour la finition ^^ Pour la lumière faut obligé un renvoi d'angle | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Ven 12 Mar - 23:34 | |
| faut pas agrandir n'importe comment crazyrider tu a 25 pages super pour commencer dans ce topic , dooky et moi l'avons nettoyé pour justement aider ceux qui veulent se lancer, faites en bonne usage avant d'invertir dans le matos , acquérir les conaissances est primordial , et une chance , c'est gratuit , pas le matos | |
|
| |
#Crazyrider# Admin
Messages : 156 Points : 745 Réputation : 0 Date d'inscription : 17/07/2009 Age : 32
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Ven 12 Mar - 23:40 | |
| quand je parle de transfert je sous entend ça ? ya aussi des mesures a faire? je vais etudier un peu plus ce post^^ | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 0:00 | |
| ola ola doucement par ici alors déjà faire simple avant de gratouillé le hm faut être au point niveau bm faire les chose propre et correct après pour passé à autres chose déjà pour gratté une lumière faut déterminé les time-aera actuelle, le PME qui tu vise je me pencherais pas trop sur le sujet des TA car j'ai galéré un bon moment avant de comprendre je vous laisse cherché ensuite les transfert y a une conicité a respecté qui celon cette conicité va faire varié la PC et le comportement moteur et bien sur cette conicité s'étudie sur les lumière, après faut prendre en compte le profil, volume, forme la symétrie, la section effective, les onde acoustique du pot détente etc etc dur dur | |
|
| |
#Crazyrider# Admin
Messages : 156 Points : 745 Réputation : 0 Date d'inscription : 17/07/2009 Age : 32
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 0:10 | |
| ouais en gros je laisse tomber lol | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 0:13 | |
| non pas obligatoirement mais il faut assimilé certaine chose avant de faire les chose qui demande des année d'expérience en gros ses comme vouloir courrir alors que tu ses pas marché ses pas méchant mais faut être tenace pour y arrivé pour maîtrisé un peu les time aera 1 an de recherche et de boulot et j'ai pas fini de les comprendre a fond et y a encore plein de truc comme sa faut tenir bon si tes passionné tu accrochera sinon tu laissera tombé et tu continuera ton bonhomme de chemin ^^ | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 10:51 | |
| bon allez ont va arrêté un peu les carters non? aujourd'hui je lance le sujet sur les conduit des transfert leur débouché ont verra plus tard vraiment plus tard j'attend quelque réaction sur se sujet de sa apporte quoi d'agrandir ses transfert ou même de les réduire enfin je vous laisse donner votre opinion sur la chose comme dab je verais toujour le même cerveau venir débattre et se casé le cul a comprendre il se reconnaitra ^^ allez je veux du monde sur le front la faut le faire bouger se forums ^^ | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 14:45 | |
| Bon et ben pour moi, reduction d'une section de passage donne augmentation de la pression, ca joue sur la balayage je pense. L'agrandissement, je pense que c'est par rapport déja à la quantité admise, voir la section de passage au niveau de l'admi car ca sert à rien d'avoir des conduits "énormes" si on a une section de passage "minuscule". Donc voila à mon avis on modifie en fonction de l'admi complete, et ce n'est qu'une supposition mais même le carbu est à prendre en compte.
Voila ^^ | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 15:37 | |
| ah voila le cerveau en question alors la chapeau ta presque tout dit y à quelque erreur mais sa rien de méchant sinon relâche rien tes sur la bonne voie l'amis ^^ exemple a suivre allez je fait un truc la dessus des divers info que j'ai : ont va allez dans le bon sens déjà la conicité what? un transfert est en gros une sorte de cône ou entonnoir pour schématisé, et y à un angle de conicité limite pour que le l'écoulement se déroule correctement, si cette angle et trop gros il sortir moins de gaz qu'il en rentre sa va se bourré au portillon et refoulé dans les carters :s, la limite de conicité d'un conduit quel qu'il soit est de 7° max. maintenant ont va déterminé "le comportement" que l'on veux, un angle proche de 7° va augmenté la vitesse des gaz en sortie mais engendré des turbulence en sortie de lumière, et un angle moins élevé ex: 4° va ralentir les gaz. à savoir: le volume des transfert à une influence sur le volume du carter pompe, il faut donc trouvé le bon compris entre volume du bm, conicité, et volume des transfert. la conicité se mesure a partir de la SECTION DE PASSAGE Réel des gaz ( section effective d'une lumière), et n'ont pas de la largeur de lumière ou hauteur.
allez pour la suite un sujet qui à été fait par notre maitre pouet² ses un copié/collé et ses si bien expliqué ^^ Rôle des différentes lumières : Les latéraux : Eux sont les principaux, c'est eux qui vont gaver le cylindre Les secondaires : Eux servent a faire prendre du volume au gaz L'arrière : Lui a 4 rôles qui sont très méconnut. Le premier c'est bien évidemment d'augmenter le remplissage, en envoyant un peut plus de gaz frais. Deuxièmement, il permet de balayer la partie arrière haute de la culasse. Ce qui permet d'éliminer la poche de gaz brûlé qui reste bloqué dans cette partie. Troisièmement, il transmet les signaux de pression/dépression provenant du détente aux lamelles de clapet. Quand il est positionné au dessus deux. Quatrièmement, il participe au blocage des gaz frais dans le cylindre, en complément de l'onde de retours produite par le détente. Il s'ouvre dans pratiquement tous les cylindres en dernier après les latéraux, il bénéficie donc de moins de débit et de pression. Se n'est pas gênant car sa charge de gaz a moins de chemin a parcourir. Une fois balayage du haut de la culasse peaufiné, les gaz redescende en suivant la calotte du piston et viennent rejoindre ceux des latéraux, qui commencent a vouloir s'échapper par l'échappement. Ils se contrarie mutuellement et empêche une partie de leurs fuite. pour ceux que sa intéresse vraiment d'apprendre un peu plus le lien du sujet de pouet² http://www.solex-competition.net/tutoriel.php?mode=article&idTutos=2voila ^^ | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 19:41 | |
| bien ce sujet sur le cylindre de cr la conicité était pas bien jolie , embase enorme par rapport au lumiéres domage que j'ai rien pour faire des moulages encor , ca aurait était super ps: dooky , fait gaffe a l'orthographe ici c'est pas grave , mais ailleurs ca nous joue des tours | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Sam 13 Mar - 20:42 | |
| ouai je ses en se moment ses ma fête mais bon ses pas à un point à ne pas pouvoir relire non plus car je suis à se point là : lu tu va b1 tu c komen on fet enfin vous voyez le truc ^^
stop hs
je te rassure y à pas que sur cr kx aussi :s | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Dim 28 Mar - 11:52 | |
| coucou tout le monde ^^ alors le week end dernier ont n'a décidé de remonté la kx pour voir si faut amélioré encore un peu le moteur. résultats assez satisfaisante mais sa manque encore d'un tit truc, j'attend les fraises pour le renvoie et je retouche le balayage car la ses pas terrible je cale la distribution à 186°/122°/121° et ont re-test pour voir sa que sa donne ^^ sinon après le rodage du piston 1h30 après une bougie neuve en moins, heureusement pas de casse, une fixation du pot qui y à cassé, une fuite d'essence au robinet et une carburation un poil riche le tout à été corrigé en rentrant ^^ allez quelque photos : il à l'air de s'être fait plaisirs ? non ? une tite vidéo vite fait le temps de téléchargé l'autre, j'accélère un peu avant les mi gaz ^^ https://www.dailymotion.com/video/xcqpzj_kx-82-cc-sur-calle_auto | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Dim 28 Mar - 18:41 | |
| | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Mar 13 Avr - 17:56 | |
| je croit que personne veux continué à apprendre ? si oui vous me le dite je verrouille le topic et je fait le trie et basta certain viendrons lire se qui aura été dit ^^ | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Jeu 22 Avr - 23:06 | |
| laisse ouvert dooky , on sait jamais
puis pour le moment on est que 80 , et pas que des actifs
quand j'en aurais finis avec les 50 , je pense que je montrerai tout mon berling ici mais on en est pas encor la | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Ven 23 Avr - 13:21 | |
| Oui non c'est pas une bonne idée, ca va servir à plein de monde. Pour ma part comme je l'ai dit à dooky je me concentre sur mess cours. Je suis en grandes vacances dans 3semaines la donc après ca poura aller ^^ | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Lun 26 Avr - 16:59 | |
| Salut tout le monde, je passe en vitesse. A la Bu (biblio universitaire) j'ai lu un livre de prépa encore et toujours. Mon attention s'est donc tournée vers le rapport de bielle. Vous savez des trucs dessus ? j'ai vu la formule. λ=R/L r=Course/2 L=longueur bielle
C'est histoire de relancer un sujet ^^ Comme j'ai lu dans ce fameux livre, une bielle trop courte provoque trop de pression sur la chemise et provoque une usure prématurée de celle-ci. | |
|
| |
#dooky# VIP
Messages : 237 Points : 1853 Réputation : 0 Date d'inscription : 03/09/2009 Age : 33 Localisation : 70
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Dim 9 Mai - 15:46 | |
| tous à fait zelos une bielle courte applique plus de force sur les paroi du cylindre mais aussi d'autre avantages .....
pour la formule ça s'apelle le rapport R/L y à un rapport à pas dépasser pour une géométrie alésage/course
si mes souvenir sont bons ses 0.25 pour un moteur supercarré et 0.30 pour un carré
et le calcul
demi course divisé par la longueur de bielle = le R/l
exemple
course de 40 avec une bielle de 85 mm donne un R/L de :
20 / 85 = 0.235
voilouuuu ^^ | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Dim 9 Mai - 18:46 | |
| salut dooky merci pour ta réponse. Le truc que j'aimerais savoir c'est si il y a un intervalle de définition. Par exemple en 0.2 et 0.3 et plus c'est proche de 0.2 moins il y aura de force sur la chemise. Ce n'est qu'un exemple mais dans le livre c'etait pas vraiment dataillé | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Mar 11 Mai - 14:37 | |
| ca tu le sais d'avance sur mon moulin , j'ai une bielle de 96 pour 46 de course , je me suis jamais amusé a calculé le rapport | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Mar 11 Mai - 15:07 | |
| Mdr ^^ mais même si c'est pas vraiment utile, j'ai envie de trouver un petit lien. j'ai fait un test avec tes valeurs et celles d'un autre vilo : (46/2)/96=0.239 (40/2)/85=0.235 en l'occurrence ici on peut dire qu'il y aura moins de force exercée sur la chemise avec ton vilo c'est sur ce. Je pensais à ça, faut voir si ça tient la route. Si on prend le rapport R/L de ton vilo *100 on obtient 23.9 ce qui est proche de 46/2=23. Et le R/L de l'autre vilo *100 = 23.5 alors que la demi course est de 40/2=20 Donc selon moi, plus le R/L*100 est proche de la demi course, moins on a de force sur la chemise Vous en pensez quoi ? | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Mar 11 Mai - 20:42 | |
| mathématiquement ca se tient aprés tu m'en demandes trop, je peux pas refléchir quand je rentres le soir tout ce que je peux dire, c'est qu'une longeur de bielle ideal est en gros le double de la course(aprés c'est un paramétre plus complexe que ca en jouant sur les vitesse piston est donc temps d'ouverture lumiéres ) dans certain cas tu verra des bielles encor plus longue que ce qu'il ne faut, car certaine architecture moteur l'oblige dans certain cas une longeur de bielle trop courte pour satisaire un marché ( exemple : les vilo vendu pour am6 en course 44 , devrait avoir 90mm en bielle , hors il n'ont que 85 , car sinon vous ne pourrez plus monter vos cylindre sans modifs ) etc etc... | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Mer 12 Mai - 21:42 | |
| Oui je vois, mais donc c'est un truc pour le grand public donc.
merci de ces infos je note tout ca hihi | |
|
| |
i-greck VIP
Messages : 418 Points : 2841 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 33 Localisation : domfront 61
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Jeu 13 Mai - 0:40 | |
| | |
|
| |
zelos mécano en herbe
Messages : 154 Points : 1429 Réputation : 0 Date d'inscription : 07/10/2009 Localisation : Metz
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) Ven 14 Mai - 13:43 | |
| Au final t'as du faire taire pas mal de mauvaises langues ^^ Qui lance un nouveau sujet pour le topic mdr ? | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) | |
| |
|
| |
| topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky ) | |
|