topic unique : gratte-alu , sujet pour les moteurs un peu trop lourd : mise au point , fonctionnement , metrologie et grattage par ici ( cure de flood par i-greck et dooky )

je ne sais pas
la c'est mieux, j'ai peint nos pseudo sur la cadre , comme ca il sauront qui les grattent lol

nouveau sujet je sais pas ,
n'importe

je ne sais pas
la c'est mieux, j'ai peint nos pseudo sur la cadre , comme ca il sauront qui les grattent lol

nouveau sujet je sais pas ,
n'importe

je vais au taf
on en parle ce soir si tu veux

oki oki à ce soir alors^^

on fait le topic a 3-4 , c'est quand même domage mais y'en a au moins qui se creusent la téte

pour la technique de grattage , y'a rien de compliqué

tu dois utiliser les bonne fraise au bon moment , et tout ce passe comme sur des roulettes

degrossir:
les vrai fraises , en bonne etat de préférence sinon sa gratte pas ca polit
affiner l'etat de surface:
perso j'utilise les pierre verte ou rose en general, sans appuyer trop fort sinon sa descend vite
finition:
papier de verre , ou fraise vraiment trés douce , mais moi je fais tout au papier de verre
ensuite un petit coup de sablage ou pas

rien de compliqué , quand tu auras fait un 10aines de carters , tu te demanderas comment tu fesais au depart pour faire de ton carter ou cylindre un champ de bataille

la ou ca demande plus de minutie, c'est quand tu utilise le renvoi d'angle
ca a vite fait de partir en vrac, et la attention le nickasil peut se faire mal

j'utilise des fraise assez douce même si le travaille et plus long
mais on est plus précis et surtout moins de risque en cas de derapage
puis ensuite même procédure pour la finition

j'espére avoir un peu repondu a ta question zelos, aprés chacun ses techniques

Merci i-greck, c'est sympa

C'est dommage que peu de monde s'intéressent à ce topic...C'est vraiment une chance pourtant =/

PS : tu peux supprimer nos deux messages si tu veux comme ça pas de petits rigolos qui profitent sans se creuser la tête ^^

ah ce que je vois toujours le même à ce casser la tête :S désolé en de pas trop être présent même je suis assez occupé en ce moment entre les préparatif pour l'afpa, cherché une bécane potable pour le motocross et l'entrainement de mon pote pour le motocross de 2011 sa prend du temps ^^

Salut i-greck et dooky (y a que vous qui font vivre le topic xD)
Voilà j'ai un peu avancé sur le carter d'entrainement. Qu'en pensez vous ? Il manque un sablage
et un poil d'epoxy pour combler le petit trou ^^

zelos a écrit:

Salut i-greck et dooky (y a que vous qui font vivre le topic xD)
Voilà j'ai un peu avancé sur le carter d'entrainement. Qu'en pensez vous ? Il manque un sablage
et un poil d'epoxy pour combler le petit trou ^^

Ont ne voit plus dooky et i-greck en ce moment

oh mince =/
tu peux quand même me donner ton avis ?

zelos a écrit:

oh mince =/
tu peux quand même me donner ton avis ?

Et bien je vois que tu as supprimer la bosse d'admission , j'ai l'impression de voir que tu as casser un angle , comme dirait Guillaume , Sa ne sert a rien de gratter tes carters comme un porc pour que cela tourne mieux ^^

Perso , je ne suis pas un savant fou comme Guillaume et Dooky , mais je vais te donner mon avis .

Je trouve que ce n'est pas trop gratter , tu as mis tous les avantages de ton coté , c'est les principales choses a faire Pour que ton groupe thermique tourne au mieux

Manque un petit peu de finition mais si sa va être sablé , c'est nickel

Oui voila t'as vu juste, j'ai supprimé la bosse et cassé l'angle qui au passage elargie bien le conduit. C'est juste en test je sais pas si je vais faire sabler ca et tout ca serait des sous pour rien =/

Mais merci de ton avis ^^

zelos a écrit:

Oui voila t'as vu juste, j'ai supprimé la bosse et cassé l'angle qui au passage elargie bien le conduit. C'est juste en test je sais pas si je vais faire sabler ca et tout ca serait des sous pour rien =/

Mais merci de ton avis ^^

Ah oui , c'est des carters test , oh ben , ça ne sert a rien de les faire sabler ^^

je suis dacor , niveau carter faut pas se casser la téte

moi je procéde comme sa

tu installe ton cylindre, et au marqueur noir tu trace le bas des jupe du cylindre, sa definira le passage max de l'admiision qu'il faut creuser, plus ne sert a rien , car tu tapera dans la jupe, et limer les jupes du cylindre , trés peu pour moi

ensuite tu enléve la bosse a l'admi , sans trop forcer , sinon le trou arrive , donc fait mieux laisser un petit deniveler que de faire un trou
ensuite epoxi dans le petit trou, et ca n'engage encor que moi, car beaucoup te diront que c'est de la deco
mais bon moi je veux une finition au top

et ensuite toujours en option , un sablage, qui rend le carter impeccable

ce qu'il faut pour un bon carter : du temps , et étre soigneux ,
sa me géne pas de passer deux jours sur un carters , du moment que le resultat est nikel

une photo pour illustrer :

+1 avec guillaume j'ai une semaine le net donc je serais pas mal dispo ^^

si tu zelos par msn je peu te passer des pdf sur le mise au point d'une carburation au poil si ça te dit bien sur ^^

#dooky# a écrit:

+1 avec guillaume j'ai une semaine le net donc je serais pas mal dispo ^^

si tu zelos par msn je peu te passer des pdf sur le mise au point d'une carburation au poil si ça te dit bien sur ^^

Elle est nickel cette doc si c'est celle que tu m'as passer !

oui elles sont très bien même

bon allez je viens de crazy moto dans la section grattage carter ça ma motivé à faire un truc bien

aujourd'hui lesson du rapport R/L

allez ont n'est partie

raport R/L c'est qu'oi?
faut savoir que R correspond au rayon de la course et L la longueur de bielle et que en divisent les 2 ont obtiens un rapport, à savoir plus il est faible plus ont enlève de frottement sur les paroie du cylindre donc moins de perte, une bielle plus longue va aussi augmenté dynamiquement les temps de distribution du fait que la bielle reste plus longtemps au PMB et de ce fait permet de faire rentré un peut plus de mélange ( augmentation du time-aera), elle diminue aussi la vitesse du piston si bien car le piston ce retrouve moins vite usée

mais elle à le désavantage d'augmenter le volume du bm et de réduire le MSV ( vitesse maximum de squich en français)

le calcule du R/L :

rayon de la course / longueur de bielle = rapport R/L

quelque illustration du livre la préparation des moteurs 4 temps de patrick michel






voilà je pense rien avoir oublier et que des personne ne viendrons pas faire copier/collé sur d'autres forums de toute manière je ses que sa va être le cas lol

nota: vous ne regarderez plus votre bielle comme avant

j'ai oublier de dire si y a des réactions et des questions pas que de zelos je ferais un autres sujet demain si j'ai le temps

aujourd'hui mise au point d'un moteur
moins passionnant que de gratter un moteur mais ce sont des choses à savoir, est ca vaut 100 fois plus que de ce cassé le cul à trouver les diagrammes magiques

je vais essayer d'être assez précis, sans trop dire de bétises

alors pour le peu de gens qui suive ce topic, un moteur peut s'informatiser à l'aide de capteur placé méthodiquement, à savoir que ce genre de technicité est utiliser en GP et s'appelle des donnés d'acquisitions, les acquisitions en GP, pour vous faire un ordre de valeur vallent au minimum +1500 € pour de simple capteur, boitier d'enregistrement, compte tour.

à quoi servent ces appareils qui vale une fortune? bien tous simplement à régler la carburation ( moins sur l'avance à l'allumage), alors quand on voit certain dire: carburation réglée au poil faut savoir que le gicleur principal et les clips ne font pas tous et oui y'à aussi les puits d'aiguille, conicité des aiguilles, coupe du boisseau etc etc tous ça influe sur la carburation et l'action de ces paramètres dépende du pourcentage d'ouverture du boisseau.

loin de moi de vous apprendre à mettre au point une carburation impeccable mais au moins, ce faire une idée que avant de préparer ou après prépa il y a ce genre de chose qui nous attend

alors on va commencer point par point histoire que tous le monde puisse suivre ce sujet qui j'espère en passionnera du débutant au plus expert d'entre nous .

il faut savoir que la détonation n'apparait pas qu' avec une avance à l'allumage énorme ex : 6 mm AV PMH, ou de gros taux de compression ex 16:1, mais aussi avec le réglage de carburation elle apparait avec un réglage pauvre.

c'est quoi la détonation ? la détonation c'est la masse gazeuse qui passe en phase de compression/combustion qui ce met à vibrer à une fréquence de 5 kHz à 8 kHz mais pour plus généraliser au lieu que la combustion ce fasse en propagation successive ( inflammation de la bougie jusqu'au bord de la culasse à une vitesse X exprimé en m/s mètre par seconde) la détonation elle donne l'effet explosion ( comme une bombe) au lieu de ce propager la masse gazeuse explose et c'est ça qui produit les dégâts sur les pistons et culasses , elle se produit en général sur le pourtour de la culasse surface squiché.

maintenant pour savoir si la carburation est riche il faut mesurer la température des gaz et en voir l'évolution, un réglage pauvre aura tendance à réchauffer les gazs alors qu'un réglage riche aura tendance à les refroidir.

maintenant avec ses capteurs ont fait quoi ? déjà ont dispose des cpateur suivant :

- capteur de détonation
- sonde de détonation ( cliquetis)
- sonde de position de la poignée de gaz
- capteur de tour minute

avec tous ça monté sur la moto on va pouvoir faire des relevé sur un tour de piste par exemple, et enregistrer les donnés et avec un soft vendu avec ses joue-joues ont va pouvoir voir la détonation, température des gaz, la position du boisseau du carburateur et le régime, avec tous ça ont peux mettre au point au notre carburation correct et ainsi voir ou le mélange et pauvre ou riche grâce à la température des gaz et à la détonation ces pas mignon ? mais ce ci n'est qu'une partie de la chose il y a d'autres paramètre comme les facteurs de correction à appliquer etc etc

certain ce demande peut être comment marche le capteur de détonation ? souvenez vous la détonation vibre sur une fréquence de 5kHz à 8kHz ce capteur capte donc cette fréquence en millivolts dans l'acquisition et ainsi permet une lecture du degrée de détonation du moteur et ainsi on peut voir si on commence à détoner et corriger le tire avant de casser le moteur

voilà pour aujourd'hui j'espère que j'ai été explicite dans mes dires et que je n'ai pas trop de connerie

quelque photo histoire d'argumenter mon discoure :

les capteurs :



une donné d'acquisition :



edit i-greck : peut-étre que certaines fautes sont passé a la trappe lol
edit 2 : oui je ses, je suis un grand professeur de français en herbe lol

Ouah c'est cool ton truc sur les réglages, je me doutais bien qu'un truc du genre existait au plus haut niveau.
Et puis pareil pour le rapport R/L merci d'avoir eclairé ma lanterne

de rien mon petit

bien le truc la vrai technique pour mettre au point une carburation correcte ces ça, ça fais pas longtemps que je ces ça et je crois que ces la technique que je vais adoptée pour l'avenir, à titre d'info la mini gp en sera équiper

sinon à part zelos personne na de réaction de question, faite un petit effort je viens de faire 2 sujet avec presque tous dedans travail mâcher

bon je fini le sujet sur la carburation pour vous aider à la mettre au point voilà un tit soft sous exel qui vous permettra de mettre au point votre carburation

http://www.megaupload.com/?d=XMGL3VRZ

pour télécharger il suffit de taper les lettre d'attendre 25 sec et télécharger en régulier, par contre ses en italien je vous laisse traduire

bon d'ici quelque semaine je pense re-démonter la 80 et revoir balayage, section, diag, squich plus d'info quand j'aurais repris les mesures et voir dans quelle direction partir

C'est le calme complet ici ...